http://nodulo.org/ec/2007/n060 p02.htm
Gustavo Bueno, Un musulmán va a ser reconocido en referéndum como «Padre de la Patria andaluza», El.
Gustavo Bueno, Un musulmán va a ser reconocido en referéndum como «Padre de la Patria andaluza», publicado en El Catoblepas, revista crítica del presente.
Juan Pedro Clemente Los ciudadanos se abstuvieron mayoritariamente; pero el Proyecto de Estatuto resultó aprobado 6.045.560 ciudadanos españoles residentes en las ocho provincias andaluzas formaron el censo convocado en referéndum para responder el 18 de febrero de 2007 a la pregunta: «¿Aprueba el Proyecto de Estatuto de Autonomía para Andalucía?» Una inmensa mayoría de esos ciudadanos –3.852.063, el 63,72%– se abstuvieron de ir a votar, y sólo 2.193.497 acudieron a las urnas –36,28%–, para depositar 2.172.531 votos válidos (pues 20.966 fueron anulados por diferentes razones). De manera que sólo menos de uno de cada tres ciudadanos convocados a esta consulta respondieron afirmativamente a la pregunta –1.899.860 votos, 87,45% de los votos emitidos–, manifestando su negativa 206.001 votantes –9,48%– y votando en blanco 66.670 ciudadanos (el 3,07% de los votos emitidos).
Antonio Enrique Linage Blas Infante era, simplemente, un chiflado. Los que utilizan su figura ahora para obtener rentabilidad política son o traidores o cobardes o ignorantes. No se les puede calificar de otra cosa.
Carmen Bayo Perez Es muy interesante compañerito lo que me has aportado sobre el tema. En un momento me he quedado muy sorprendida y me he puesto a tu lado, luego he pensado; solo por el hecho de haberse convertido al Islan no se derrumba para mi la figura de Blas Infante, aunque yo sea Cristiana catolìca y no comulgue con muchos puntos del Islan como tu sabe. Me gusta el himno de Andalucìa y lo siento muy mio.
Carmen Bayo Perez Amigo Antonio chiflados somos todos un poco por algo, y quizas esas chifladuras es lo que empuja este mundo y lo hace cada dia mas hermoso. Fueron los chiflados siempre los que cambiaron la historia.
Antonio Enrique Linage Carmen, siento si lo de chiflado ha podido resultar hiriente. Pero lo que pasa en Andalucía y, en general, en el estado autonómico me parece difícil de entender. Son temas, me doy cuenta, un poco emocionales pero tenemos que meter algo de racionalidad en el asunto. Menéndez Pidal se refería a Andalucía como Castilla Novísima pero ahora, fíjate que dice Wikipedia sobre la bandera de Andalucía (copio y pego): "Tanto la bandera como el himno y el escudo fueron adoptados por la Junta Liberalista de Andalucía en la Asamblea de Ronda de 1918, donde se proclamó que en adelante la bandera de Andalucía consistiría en tres franjas horizontales del mismo ancho, verde, blanca y verde. Blas Infante fue el responsable directo de la creación de la bandera, cuyo diseño justificó por el verde, el color de los Omeya, y el blanco, propio del Imperio Almohade, periodos que desde su óptica fueron dos de las épocas de mayor esplendor de un poder político en la actual Andalucía. Según esta idea, a la tonalidad de verde elegida se la denominó "verde omeya", y dicha denominación ha sido reconocida oficialmente mediante el Decreto 212/1983." Me cuesta aceptar que la Andalucía actual, parte esencial de España, tenga algo que ver con el Imperio almohade o con la dinastía Omeya, más bien surge como oposición a esas realidades pretéritas. Por eso me referí a Blas Infante como chiflado y no de los que cambian el mundo sino más bien de los que se lo inventan.
Juan Pedro Clemente Blas infante converso visionario (chiflado) y Sabino Arana Tontiloco.
Juan Pedro Clemente La historia de la ikurriña no la hubiera soñado ni el mismísimo Kafka. Le hace competencia directa a "La Metamorfósis".
Juan Pedro Clemente Los ciudadanos se abstuvieron mayoritariamente
pero el Proyecto de Estatuto resultó aprobado 6.045.560 ciudadanos españoles residentes en las ocho provincias andaluzas formaron el censo convocado en referéndum para responder el 18 de febrero de 2007 a la pregunta: «¿Aprueba el Proyecto de Estatuto de Autonomía para Andalucía?» Una inmensa mayoría de esos ciudadanos –3.852.063, el 63,72%– se abstuvieron de ir a votar, y sólo 2.193.497 acudieron a las urnas –36,28%–, para depositar 2.172.531 votos válidos (pues 20.966 fueron anulados por diferentes razones). De manera que sólo menos de uno de cada tres ciudadanos convocados a esta consulta respondieron afirmativamente a la pregunta –1.899.860 votos, 87,45% de los votos emitidos–, manifestando su negativa 206.001 votantes –9,48%– y votando en blanco 66.670 ciudadanos (el 3,07% de los votos emitidos).
pero el Proyecto de Estatuto resultó aprobado 6.045.560 ciudadanos españoles residentes en las ocho provincias andaluzas formaron el censo convocado en referéndum para responder el 18 de febrero de 2007 a la pregunta: «¿Aprueba el Proyecto de Estatuto de Autonomía para Andalucía?» Una inmensa mayoría de esos ciudadanos –3.852.063, el 63,72%– se abstuvieron de ir a votar, y sólo 2.193.497 acudieron a las urnas –36,28%–, para depositar 2.172.531 votos válidos (pues 20.966 fueron anulados por diferentes razones). De manera que sólo menos de uno de cada tres ciudadanos convocados a esta consulta respondieron afirmativamente a la pregunta –1.899.860 votos, 87,45% de los votos emitidos–, manifestando su negativa 206.001 votantes –9,48%– y votando en blanco 66.670 ciudadanos (el 3,07% de los votos emitidos).
Juan Pedro Clemente El problema, Carmen, es cómo deforma la historia ¿Este tal Blas no ha oido hablar de la dictadura amirí ni de La Noche de la Fosas de Toledo, por poner dos meros ejemplos?
Moros es el término que desde la antigüedad se aplica a todos los habitantes del Norte de África
MCarmen Calderón Berrocal jajajaj
Guzmán El Bueno, era el mismo que en el Monasterio de San Isidoro del Campo veía en las nuves las palabras y las señales divinas. El Monasterio de San Isidoro del Campo, curiosamente fuera después un foco español de protentastismo, de aquí salieron algunos monjes hacia la pira por herejes. La civilización, a veces, se cobra precios demasiado altos...
MCarmen Calderón Berrocal Lo que faltaba...¡¡
MCarmen Calderón Berrocal El verde no será por las aceitunas que caracterizan a Andalucía; el blanco no será la pureza de la gente llana... Que manía horrible de tergiversarlo todo en función del politiqueo barato que no conduce a ninguna parte. Si contra los moros se lucho durante 8 larguísimos siglos; si el ejército tenía como máxima la precaución contra el moro; es que ahora no puedo entender como tenemos moros hasta en la sopa. Respetando todo lo que haya que respetar. España es nuestra, no es de los moros. Y eso lo tenemos que tener claro primero notrotros, para después poderselo dejar más claro a ellos. Está claro ??.
Moros es el término que desde la antigüedad se aplica a todos los habitantes del Norte de África
MCarmen Calderón Berrocal jajajaj
Antonio Enrique Linage El estado autonómico, tal como se ha diseñado me parece un dislate. Es algo que salta a la vista, la multiplicidad de administraciones que en la mayoría de los casos no tienen sentido, resulta ruinosa. Espero que la crisis lo mande al garete. El problema que hay es que a una casta política formada por los dos grandes partidos y los partiditos nacionalistas y antiespañoles les ha salido redondo el invento. Para ellos no es una ruina sino una bicoca, un chollo donde han podido dar empleo a toda su inmensa clientela política.
Juan Pedro Clemente Entiendo perfectamente a Alfonso VIII de Castilla (descendiente del Cid) en las Navas de Tolosa. Entre otras cosas porque los musulmanes, para firmar tratados de paz exigían mujeres rubias para los harenes. A muchos cristianos no les haría gracia entregarles sus hijas al moro, así que cuando les preguntaban ¿Paz? Ellos es lógico que respondieran ¡Guerra!
Juan Pedro Clemente El islam se extendió por la espada a una gran velocidad mediante pactos y traiciones. Pues según Mahoma es lícito mentir y engañar a un infiel, ciudadanos de segunda frente a un mahometano.
Juan Pedro Clemente Y, por supuesto, Enrique. Supresión de las autonomías pero ya.
MCarmen Calderón Berrocal Descendiente del Cid significa ser descendiente de "señor de gran respeto". Cid significa eso, además de la acepción de conquistador , más popular / chera, con la que ha pasado a la Historia el concepto. El Cid es un apodo que se da a Rodrígo Díaz de Vivar por sus hazañas en favor de la causa nacional, esto es, de la causa de los nacidos en España, frente a los moros o musulmanes, moros por su procedencia africana, el término se acuña por el uso francés de la palabra Marruecos en francés; musulmanes los identifica con su religión.
Puñal beréber
Los moros no todos venían del mismo lugar unos venían del Norte de África , los beréberes, que son en base a los cuales se efectúa la conquista, son digamos, la carne de cañón, que llega primero, arrasa y quema haciendo suyas las tierras que roba al español, al que somete y esclaviza, sus pactos son algo escandalosos, cuando los practica; recordad el Guzmán Guzmán somos los moros, o entregas el castillo o matamos al chiquillo. Guzmán fue fiel a la causa cristiana, no traicionó a los españoles y tomó la máxima, con estupor, supongo, de sacrificar la parte por el todo, con la mala suerte para él de que lo que se sacrificaba era su propio hijo.
Guzmán El Bueno, era el mismo que en el Monasterio de San Isidoro del Campo veía en las nuves las palabras y las señales divinas. El Monasterio de San Isidoro del Campo, curiosamente fuera después un foco español de protentastismo, de aquí salieron algunos monjes hacia la pira por herejes. La civilización, a veces, se cobra precios demasiado altos...
Tarifa. Castillo de Guzmán El Bueno
MCarmen Calderón Berrocal protestantismo, perdón
MCarmen Calderón Berrocal Creeme Carmen, como historiadora te diré, que no siempre los chiflados cambiaron la Historia, gracias a Dios, también huboo gente con arrestos para corregir a algunas pandas de chiflados, algunos de los cuales, por sí sólos eran muy peligrosos, esos son capaces de mover masas, que actúan como chiflados porque se dejan engañar y aún siendo justas las personas, en el convencimiento equivocado de los conceptos que sean, en cada momento, pueden llegar a hacer tremendas tropelías.
Si se identifica el término chiflado con Einstein, por ejemplo, como tiene el pobre fama, con sus pelos revueltos y su cara de saber más de lo que puede expresar. Creeme. Nadie más cuerdo, más consciente y más lejano de la palabra chiflado.
Yo intento siempre, en la medida en que me es posible, abogar con el uso correcto de las palabras y conceptos porque el mal uso puede llegar a degenerar la idea original. Igual que se puede desvirtuar la misma palabra. Sin embargo hay usos múltiples de una misma palabra, por ocntra; así el término, un poco fuerte de "HP", usado con bastante frecuencia en Andalucía, no indica más que la denominación de mala persona cuando se pronuncia con estupor, no significa que el tal sea hijo de una prostituta; también se puede hacer uso positivo del término considerado en origen como ofensivo; por ejemplo, a la salida y a la entrada y por el camino de la procesión de La Macarena, he oído, no pocas veces llamarle, con lágrimas en los ojos al que sea y con pasión y fervor. "Hija de la gran puta, qué bonita eres". Comprenderemos pues que no es ni pecado, ni insulto sino toda una letanía en un rosario que te pone los pelos de punta el Viernes Santo por la Mañana.
Juan Pedro Clemente Lo de musulmanes es nuevo también, MCarmen. En aquella época se llamaban mahometanos. Y lo de moro viene de la Mauritania Tingitana, el mauri romano, los mismos bereberes que dieron cuatro Papas a Roma más Agustín de Tagaste, San Agustín, obispo de Hipona. Que eran romanos y cristianos y fueron arabizados e islamizados.
MCarmen Calderón Berrocal Claro que es nuevo, moro ha sido el término de toda la Historia. En la documentación antigua encontrarás moro y otro término "sarraceno". Eso de musulmán es incorrecto porque todos los moros no son musulmanes, porque moros como concepto define a los habitantes del Norte de África; ni todos los musulmanes tienen tampoco esa naturaleza, los hay blancos, negros, amarillos, rojos, si nos ponemos a hablar en colores de las razas. Vamos que ni son todos los que están ni están todos los que son. Los beréberes son de piel oscura, pelo rizado y ojos verdes o azules, si te fijas esas características las conservan algunos habitantes en el Sur de la Península.
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